ristojkoivula

Putin: Skripalien murhasta epäillyt venäläiset ovat tavallisia siviilihenkilöitä

 

https://www.rt.com/news/438238-skripal-suspects-putin-civilians/?utm_sou...

We know who people named as suspects in Skripal case are, they are civilians – Putin

Published time: 12 Sep, 2018 06:56 Edited time: 12 Sep, 2018 08:18

Get short URL

We know who people named as suspects in Skripal case are, they are civilians – Putin

'Alexander Petrov' and 'Ruslan Boshirov' are seen in an image handed out by the Metropolitan Police in London, Britain / Reuters

Moscow is aware of who the people named as suspects in the Skripal case are, President Vladimir Putin said, adding that these people are civilians.

Saying that there is “nothing criminal” about the two, Putin also hopes that the people in question will eventually come forward and talk to the media.

 “I want to address them [the suspects]... [I hope] they contact the media. I hope they appear and tell everything about themselves,” he said, addressing the audience during the Eastern Economic Forum (EEF) in the Russian city of Vladivostok.

Read more

'Alexander Petrov' and 'Ruslan Boshirov', are seen in an image handed out by the Metropolitan Police in London, Britain September 5, 2018 British prosecutors name the 2 Russians suspected of poisoning the Skripals

 

Earlier in September, UK prosecutors named two Russians they suspect of poisoning Sergei Skripal and his daughter in Salisbury this March. According to London, their names are Alexander Petrov and Ruslan Boshirov. Russia denies any involvement and accuses Britain of spinning the case to stir anti-Russian sentiment.

Beyond identifying them as Russian nationals, the prosecutors gave no indication as to who the men are.

After London again blamed Russia, implying that officials at the highest levels of power could be responsible for the poisoning, Kremlin spokesman Dmitry Peskov rebuffed the allegations.

“Neither Russia’s top leadership nor those with lower ranks, and [Russian] officials, have had anything to do with the events in Salisbury,” he said at that time.

According to the investigators, the suspects who arrived in Britain from Moscow left traces of the poi- son used in the attack in the hotel room they stayed in. They were also caught on CCTV cameras in Salisbury twice, including on the day of the attack, and traveled back directly to the Russian capital.

READ MORE: Skripal saga aimed to stir anti-Russia sentiment of Cold War - Ken Livingstone to RT

This trail of evidence from the supposedly highly-trained perpetrators casts doubt over Moscow’s involvement, according to a number of security experts.

“It seems very strange that these people have absolutely left what seems to be a very reckless and clear trail of evidence, which almost seems to be designed, or at least would almost inevitably lead to, the conclusions that the police and the authorities have come to today, in other words that Russia were to blame,” Charles Shoebridge, a security expert and former British military officer, told RT. 

 

https://www.facebook.com/sharer/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.rt.com%2Fnews%2F438238-skripal-suspects-putin-civilians%2F

Annie Machon, a former MI5 intelligence officer, said the inquiry into the case has effectively turned into a trial by media, based on “bits of evidence that may look pretty compelling but will never be tested in a real court of law.”

London also insists that a counterfeit Nina Ricci perfume box was used as container and delivery device for the chemical used in the poisoning. It was later found by Charlie Rowley in the town of Amesbury, not far from Salisbury. They also claim that the noxious agent was in a bottle that had been altered to make it “perfect cover for smuggling the weapon into the country and a perfect delivery method for the attack against the Skripal’s front door.”

Reacting to the prosecutors’ statement, Russian envoy to the UN Vasily Nebenzya joked that the nerve agent attack has so far had only one benefactor – Nina Ricci. "

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (53 kommenttia)

Käyttäjän juliuslaurilehtinen kuva
Julius Lehtinen

Mafiapomo: Mafiapomon toimia tutkivan murhasta epäillyt mafiosot ovat tavallisia siviilihenkilöitä

Lue lisää: mafiatänään.com

Uskoisin varauksetta

Risto Koivula

Mikään kansainvälinen tuomioistuin ei ole todennut Putinia "mafiapomoksi".

Sikäli kuin muistan oikein, Venäjän perustuslaki kieltää luovuttamasta maan kansalaisia ulko- maille rangaistaviksi tai tutkittaviksikaan pelkästään jonkin ulkomaisen kansallisen tuomioistui- men tai viranomaisten epäilysten takia. Tutkius on tehtävä yhdessä Venäjän viranomaisten kanssa. Lähdettä mulla ei tuohon ole, tieto on muistinvarainen ja MUISTAAKSENI säädetty Putinin aikana.

Englanti ajaa nyt ehdoin tahdoin asioita hakaukseen, jonka tarkoitus on sekaantua Venäjän presidentinvaaleihin. Englannilla on jossakin määrin sanavaltaa myös sellaisten kansainyh- teisömaiden kuin Kanadan, Australian, Uudenseelannin ja Singaporen asennoitumiseen. Nuo ovat kaikki esimerkiki tärkeitä tiede- ja teknologiamaita.

Tämä osoittaa, että esimerkiksi Hodorkovski oli Englannin valtion imperialistisella asialla (eikä vain valehdellut "nojaansa siihen") vaatiessaan aikanaan "laintulkintaa", että firmojen omistus- ja muut riidat on ratkaistava Englannin oikeuksissa, jos on yksikin Englannin kansalainen osakkaana, vaikka firma olisikin rekisteröity Venäjällä.

Tämä otetaan varmaan homioon noita asioita käsiteltäessä, aiheellisesti.

Jos Venäjä nyt pyydystäisi nämä miehet ja luovuttaisi Englantiin, he tekisivät todennäköisesti "antti lieroiset" ja "jacques de molayt (Temppeliherrojen, homomafiana tunnetun, viimeinen johtaja, joka "tunnusti" polltoroviolla "järjestönsä olleen Pirun johtama, ja noituvansa nyt, että hulluja ei tule Ranskasta ikinä puuttumaan; sitten hän taisi vielä huutaakin niitä asajohtajia, kunkaan parhaita kavereita,kauhean hysterian vallitessa") eli "zenon elealiset" (Aristoteleen miukaa dialektiikan isä, tunnettu aporoistaan, joissa "päätellään moittettomasti itsestään selvyyksitä järjettömyyksiä", hän tosin oli oikeastikin yrittänyt tappaa tyranni Nearkoksen) ...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Lieroinen

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jacques_de_Molay

https://fi.wikipedia.org/wiki/Zenon_Elealainen

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Mistä nämä "tavalliset siviilihenkilöt" hankkivat novichokia? En usko, että vaarallisena myrkkynä se on tavallisten siviilihenkilöiden saatavissa.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Noh, Venäjällä lähes kaikki on mahdollista. Mutta että siviilihenkilöt olisivat hankkineet myrkkyä ja lähteneet piruuttaan antamaan varoittavan esimerkin britteihin... noh, se on jo aika kaukaa haettua.

Risto Koivula

Ei se ollut Novitshokia, siihen kuolee, eikä ole mitään todellista näyttöä, että nämä henkilöt olisivat asiaan sekaantuneet. Heidät on aivan yhtä hyvin voitu lavastaa.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

"Ei se ollut Novitshokia, siihen kuolee,"

En tiennytkään että keskustelen alan asiantuntijan kanssa... sorry siitä - tai sitten ei.

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen Vastaus kommenttiin #15

Kaikkien alojen asiantuntija Risto Koivula :D

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

OPCW:n mukaan kyse oli nimenomaan novichokista:

"OPCW says analysis of samples confirms UK findings about nerve agent used in Salisbury attack."

https://www.theguardian.com/uk-news/2018/apr/12/no...

Jopa Sputniknews uutisoi siihen tapaan:

https://sputniknews.com/europe/201804121063477408-...

Risto Koivula Vastaus kommenttiin #23

Novichok ei taida ollakaan mikään rekisteröity tavaramerkki...

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka
Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

"Venäjän presidenttiä koskeva rikosepäily on talletettu Suomen poliisin salassa pidettävään epäiltyjen rekisteriin."

Miten tiedetään, mitä salassa pidettävään rekisteriin on merkitty ?

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Se ei pysynyt salassa. Aika moni salaisuus tulee joskus julki.

Risto Koivula

Tiedetään. Tuomittu rosvopoliisi Aarnio on nimen sinne pistänyt. Kova mies lavastamaan, huippuammattilainen.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Onhan se Aarnio hyvä syntipukki nyt kaikkeen mahdolliseen, mutta ei sentään Putinin rikoksiin.

Risto Koivula Vastaus kommenttiin #17

Jos hän on pistänyt Putininkin syyksi...

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Onko tämä nyt mitään blogin kirjoittamista jos vain kopioi venäjän propagandakanavan uutisen sellaisenaan?

Risto Koivula

Ei mulla ole siihen olennaista lisäämistä, mutta asia on tärkeä.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Ai Huhtasaaren copypaste-metodilla? Niin no, onhan hänkin Venäjän ystävä.

Käyttäjän kosonenjuhapekka kuva
Juha-Pekka Kosonen

Kun nyt ensin selviäisi se, millä brittiläisviranomaiset kaivoivat nuo nimet esille.

Sumea logiikka, eli tässä tapauksessa hahmontunnistus ei ainakaan blogin valvontakuvissa ole suuresti avuksi, koska on siinä ja siinä, että kuvien pikselimäärä riittäisi tunnistavalle tietokoneelle.

Edelleen briteillä pitäisi olla rekistereissään kyseisten henkilöiden vertailukuvat, joihin tietokone kuvia vertailisi, jos niitä olisi.

Tieto henkilöistä on saatu jollain muulla tavalla kuin kameravalvontakuvien perusteella. Seulontaa toki helpottaa, jos kölvärit ovat olleet samoissa asusteissa koko reissun ajan. Silloin kameroilla voidaan käytännössä kaivaa esille miesten koko kulkureitti.

Joku viisas sanoi, että pelkästään Lontoossa on 10x enemmän valvontakameroita kuin koko Suomessa.

Sen kuvamassan louhimiseen ei riitä ihmisikä.

Risto Koivula

Jos tämä on Venäjältä päin järjestetty gangsterimurhayritys, niin tämä on suunnattu sitä likkaa vastaan, ja venäläiset ovat ainoita, jotka pystyvät hänen menemisiään ja tulemisiaan ja suhteitaan selvittämään.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Julia Skripal asui Venäjällä, miksi venäläiset gangsterit odottaisivat, että hän lähtee Salisburyyn ja nirhasivat hänet kameravalvonnan luvatussa maassa?

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Onhan alusta asti kysytty isästä aivan samaa asiaa.

Risto Koivula Vastaus kommenttiin #22

Hyviä kysymyksiä. Ehkä noiden tyyppien kanssa on oltu tekevinään jotakin muuta diiliä ja kutsuttu heidät Britanniaan. Silloin syypää on Theresa.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #27

Ilmeisesti kaikkea muuta paitsi sitä ilmiselvää osaatte epäillä näissä tapauksissa. RT:n propaganda selvästikin toimii.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Pieni lukuhetki Venäjän historiaan auttaa ymmärtämään, että siellä murhat ovat olleet ja ovat näköjään edellen helpoin tapa valtiollisen johdon arvostelijoiden hiljentämisessä.

Risto Koivula

Vain likka on Putinin aikana ollut Venäjällä. Vanha hörhö ei tiennyt muuta, kuin mitä on tältä kuullut tai lehdistä lukenut.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tottakai Putin puhuu totta, eihän hän nyt voi valehdella, samalla lailla kuin Kriminkin kansa pyysi Putinin sinne, ja Ukrainankin rajoilla ei tietenkään ole venäläisiä sotilaita.

Onneksi nämä venäjänhalaajat ovat niin hauskoja, ettei kukaan näihin usko, mutta kivaa ajanvietettä ja huumoria on aina kiva lukea.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Tosi tavallisia venäläisiä noi oli, vaan muutaman tappoi. Ammattimiehet pudottaa vähintään lentokoneellisen kerrallaan, esim. hollantilaisia. Vanhoja ohjuksia ei viitsi rahdata Syyriaan.

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Kun tavalliset venäläiset yrittävät murhata Putinin suojeluksessa olevat Venäjän kansalaiset (Skripal ja tytär), myös ulkomailla, tuntuu aika oudolta, että kaverukset pääsevät jatkamaan elämäänsä Venäjällä ilman mitään tuomiota. Putin ei siis rankaise murhayrityksen tekijöitä.

Nämä tyypit ovat kyllä vaaraksi Venäjälle. Taitavat joutua vakavaan onnettomuuteen ennen pitkää !

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Tuskinpa vain. FSB tarvitsee agentteja tulevaisuudessakin ja sen pitää osoittaa suojelevansa heitä.

Risto Koivula

Venäjän perustuslaki kieltää luovuttamasta pelkästään englantilasiin tutkimuksiin liittyen.

Venäjä on otettava mukaan tukimuksiin, niin se selvittää, mitä jätkät ovat toimineet ja onko todisteita.

Risto Koivula

Sekin on mahdollista, että joku täysin kolmas taho, joku "Ruutisbyroo Tomorrow" (vaikka originaali: CNN) on lavastanut koko sopan. Tai muu brittiläinen taho kuin haalitus. Hodo! Tai Kavkaz Center!

Risto Koivula

Näitä on niin perkeleesti ollut näitä feikkijuttuja.

https://larouchepac.com/20180911/russia-warns-film...

" Russia Warns Filming of Mock "Chemical Attacks" Has Begun

The Russian Defense Ministry states that, right now, the filming of the fake chemical weapons attack in Syria has begun—a fake attack actually staged by terrorists opposed to the Syrian government—in order to set off a war. Two additional background pieces accompany LaRouchePAC’s exclusive interview of Senator Black warning against a debacle for humanity in Syria. The Veteran’s Intelligence Professionals for Sanity, on September 9th, published a letter to President Trump urging him to work with Russia to declare a preemptive peace in Syria and not support the remnants of Al-Qaeda, Isis in Idlib.

Senator Black also provided an interview to Sputnik News.

While both pieces provide further information about the players in the United States who are out to trap President Trump into a fatal error in Syria, they do not provide the punch which only you, the American voters, who voted for this President can provide. Call the White House. 202-456-1111. Tell him that your vote was about not continuing the insane Middle East wars which have squandered our youth, our fortune, and most importantly, our sacred honor. Tell him to fire anyone who is proposing war in Syria. These are the same people who are leading the coup against the President."

https://www.youtube.com/watch?v=o5RWC9joWKk

Risto Koivula

Tässä he ovat:

https://www.rt.com/news/438356-rt-petrov-boshirov-...

" RT editor-in-chief’s exclusive interview with Skripal case suspects Petrov & Boshirov (TRANSCRIPT)

Published time: 13 Sep, 2018 11:32

Edited time: 13 Sep, 2018 13:32

RT Editor-in-Chief Margarita Simonyan has spoken exclusively to the two men the UK named as suspects in the Skripal poisoning – Alexander Petrov and Ruslan Boshirov.

https://youtu.be/IFAcqaNzNSc

Margarita Simonyan: You called my cell phone, saying that you were Ruslan Boshirov and Alexander Petrov. You're Alexander Petrov, and you're Ruslan Boshirov. You do look like the people we saw in those pictures and videos from the UK. So who are you in reality?

Alexander Petrov: We are the people you saw.

Ruslan Boshirov: I'm Ruslan Boshirov.

AP: And I'm Alexander Petrov.

MS: These are your real names?

RB: Yes, these are our real names.

MS: But even now, frankly, you look very tense.

AP: What would you look like if you were in our shoes?

RB: When your whole life is turned upside down all of a sudden, overnight, and torn down.
© Metroplitan Police / Global Look Press

MS: The guys we all saw in those videos from London and Salisbury, wearing those jackets and sneakers, these are you?

AP: Yes, it's us.

MS: What were you doing there?

AP: Our friends have been suggesting for quite a long time that we visit this wonderful city.

MS: Salisbury? A wonderful city?

AP: Yes.

MS: What makes it so wonderful?

RB: It's a tourist city. They have a famous cathedral there, Salisbury Cathedral. It's famous throughout Europe and, in fact, throughout the world, I think. It's famous for its 123-meter spire. It's famous for its clock. It's the oldest working clock in the world.

MS: So, you traveled to Salisbury to see the clock?

AP: No, initially we planned to go to London and have some fun there. This time, it wasn't a business trip. Our plan was to spend some time in London and then to visit Salisbury. Of course, we wanted to do it all in one day. But when we got there, even our plane could not land on the first approach. That's because of all the havoc they had with transport in the UK on March 2 and 3. Because of heavy snowfall, nearly all the cities were paralyzed. We were unable to go anywhere.
© Metroplitan Police / Global Look Press

RB: It was in all the news. Railroads did not work on March 2 and 3. Highways were closed. Police cars and ambulances blocked off highways. There was no traffic at all – no trains, nothing. Why is it that nobody talks about any of this?

MS: Can you give the timeline? Minute by minute, or at least hour by hour, or as much as you can remember. You arrived in the UK – like you said, to have some fun and to see the cathedral, to see a clock in Salisbury. Can you tell us what you did in the UK? You spent two days there, right?

AP: Actually, three.

MS: OK, three. What did you do those three days?

AP: We arrived on March 2. We went to the train station to check the schedule, to see where we could go.

RB: The initial plan was to go there and return that day. Just take a look and return the same day.

AP: To Salisbury, that is. One day in Salisbury is enough. There's not much you can do there.

RB: It's a regular city. A regular tourist city.

MS: OK, I get that. That was your plan. But what did you actually do? You arrived. There was heavy snowfall. No trains, nothing. So, what did you do?

AP: No, we arrived in Salisbury on March 3. We wanted to walk around the city but since the whole city was covered with snow, we spent only 30 minutes there. We were all wet.

RB: There are no pictures. The media, television – nobody talks about the fact that the transport system was paralyzed that day. It was impossible to get anywhere because of the snow. We were drenched up to our knees.

MS: Alright. You went for a walk for 30 minutes, you got wet. What next?

AP: We traveled there to see Stonehenge, Old Sarum, and the Cathedral of the Blessed Virgin Mary. But it didn't work out because of the slush. The whole city was covered with slush. We got wet, so we went back to the train station and took the first train to go back. We spent about 40 minutes in a coffee shop at the train station.

RB: Drinking coffee. Drinking hot coffee because we were drenched.

AP: Maybe a little over an hour. That's because of the large intervals between trains. I think this was because of the snowfall. We went back to London and continued with our journey.
© Metroplitan Police / Global Look Press

RB: We walked around London…

MS: So, you only spent an hour in Salisbury?

AP: On March 3? Yes. That's because it was impossible to get anywhere.

MS: What about the next day?

AP: On March 4, we went back there, because the snow melted in London, it was warm.

RB: It was sunny.

AP: And we thought, we really wanted to see Old Sarum and the cathedral. So we decided to give it another try on March 4.

MS: Another try to do what?

AP: To go sightseeing.

RB: To see this famous cathedral. To visit Old Sarum.

MS: So, did you see it?

RB: Yes, we did.

AP: On March 4, we did. But again, by lunchtime, there was heavy rain with snow.

RB: For some reason, nobody talks about this fact.

AP: So we left early.

MS: Is it beautiful?

RB: The cathedral is very beautiful. They have lots of tourists, lots of Russian tourists, lots of Russian-speaking tourists.

AP: By the way, they should have a lot of pictures from the cathedral.

MS: Your pictures, you mean?

AP: They should show them.

MS: I assume you took some pictures while at the cathedral?

RB: Of course.

AP: Sure, we did.

RB: We went to a park, we had some coffee. We went to a coffee shop and drank coffee. We walked around, enjoying those beautiful English Gothic buildings.

AP: For some reason, they don't show this. They only show how we went to the train station.

MS: If you give us your pictures, we can show them. So, while you were in Salisbury, did you go anywhere near the house of the Skripals?

AP: Maybe. We don't know.

RB: What about you? Do you know where their house is?

MS: I don't. Do you?

RB: We don't either.

AP: I wish somebody would tell us where it is.

RB: Maybe we passed it, or maybe we didn't. I'd never heard about them before this nightmare started. I'd never heard this name before. I didn't know anything about them.

MS: When you arrived in the UK, when you were in London or in Salisbury, throughout your whole trip, did you have any Novichok or some other poisonous agent or dangerous substance?

RB: No.

AP: It's absurd.
© Metroplitan Police / Global Look Press

MS: Did you have the bottle of Nina Ricci perfume which the UK presents as evidence of your alleged crime?

RB: Don't you think that it's kind of stupid for two straight men to carry perfume for ladies? When you go through customs, they check all your belongings. So, if we had anything suspicious, they would definitely have questions. Why would a man have perfume for women in his luggage?

AP: Even an ordinary person would have questions. Why would a man need perfume for women?

MS: Where would an ordinary person see that you have a perfume bottle?

RB: I mean, when you go through customs…

MS: Long story short, did you have that Nina Ricci bottle or not?

RB: No.

AP: No, of course not.

MS: Speaking of straight men, all footage features you two together. You spent time together, you lived together, you went for a walk together. What do you have in common that you spend so much time together?

RB: You know, let's not breach anyone's privacy. We came to you for protection, but this is turning into some kind of interrogation. We are going too far. We came to you for protection. You're not interrogating us.

MS: We are journalists, we don't protect. We aren't lawyers. In fact, this was my next question. Why did you decide to go to the media? Your photos were published some time ago together with your names, but you were keeping silent. Today, you called me because you wanted to talk to the media. Why?

RB: To ask for protection.

AP: You say we kept silent. After our lives turned into a nightmare, we didn't know what to do, where to go. Police? Investigative Committee? UK Embassy?

RB: Or FSB. We didn't know.

MS: Why would you go to the UK Embassy?

AP: We really didn't know what to do. Where to go? Hello?

RB: You know, when your life is turned upside down, you don't really understand what to do and where to go. And many say, why don't you go to the UK Embassy and explain everything?
© Metroplitan Police / Global Look Press

MS: And you know what they are saying about you, right?

AP: Of course we do.

RB: Yes, of course. We can't go out on the street because we are scared. We're afraid.

MS: What are you afraid of?

RB: We fear for our lives. And for the lives of our families and friends.

MS: So, you fear that the UK secret service will kill you or what?

RB: We just don’t know.

AP: Simply read what they write there. They even offer a reward.

MS: What do you mean? There’s a bounty on your head?

RB: Dmitry Gudkov, if I am not mistaken, promised a trip to the UK to anybody who brings us to him. Do you think it’s OK? And you think we can feel just fine, walking around all smiling, talking to people? Any sensible person would be afraid.

MS: Why did you call me of all people? Why did you contact RT?

RB: We were reading the news today, your Telegram channel.

MS: Now I know people read it.

AP: You said it yourself. I don’t know whether I can mention this on air.

MS: Just say it. If it’s something we can’t say, we’ll take it out.

AP: “Let’s go, bastards,” you wrote.

MS: Oh, that. I wrote, “Go to the back of the line, you bastards” [meaning other media]. [This is a quote from Mikhail Bulgakov’s novel Heart of a Dog.]
MORE TO FOLLOW

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Olipa mahtavan naurettava haastattelu. Tarkoitus oli mennä katsomaan katedraalia mutta oli vähän sohjoa niin eivät voineet kävellä lyhyttä matkaa. Ja seuraavana päivänä halusivat uudestaan, joten tulivat takaisin ja lähtivät täysin päinvastaiseen suuntaan kävelylle Skripalin taloa kohti ja sitten pian taas takaisin Lontooseen ja kotiin.

Ja päälle pientä vihjailua, että ovat homoja niin on jotain mihin venäläisyleisö voi tarttua.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Eli siis väitteesi on etteivät he ole käyneet katedraalilla?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #37

Hyvin todennäköisesti eivät. Jos he olisivat sinne halunneet mennä niin miksi he lähtivät toisena vierailupäivänä täysin toiseen suuntaan kohti Skripalien taloa? Ja meinaat, että venäläispoikia pelotti ensimmäisenä päivänä lumi niin paljon, etteivät pitkän matkan tultuaan viitsineet kävellä lyhyttä matkaa asemalta katedraalille.

Mitä sinä ihan rehellisesti olet mieltä tuosta haastattelusta?

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #38

Rehellisesti sanottuna en ole katsonut edes sitä haastattelua,koska sillä haastattelullahan ei ole mitään merkitystä,mutta olen lukenut siitä mitä he sanovat. Kuten huomata saattaa,koska kukaan tämänkään palstan Britanian narratiivin kannattajista ei uskonut mitä näillä oli sanottavana. Tosin sitä ennen pidettiin varmana syyllisinä,koska eivät tulleet julkisuuteen. Eli joka tapauksessa syyllisyys on päätetty jo eikä suinkaan läntisen oikeuskäytännön mukaan missä ollaan syyttömiä kunnes toisin todistetaan.

Mikäli sitten pitäisi perehtyä mitä miehet sanovat,niin osaisitko sinä kertoa minuutilleen missä kohtaa liikuit noin puoli vuotta sitten kaupungilla? En usko,että monikaan osaisi. Mutta siitä huolimatta tottakai voidaan katsella miten ovat kulkeneet..kannattaa nyt muistaa kuitenkin,että aikaleimat eivät välttämättä ole kaikkialla ihan kunnossa joten jätetään siihen pieni virhemarginaali.

Asiahan selkiää,jos heidät on kuvattu katedraalissa ja sellainen kuva löytyy. Silloinhan asia saa uusia piirteitä..ja juurikin aikaleimojen vuoksi.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #44

Ongelma tässäkö on sinun mielestäsi se, että on epäreilua olettaa heidän muistavan kulkunsa minuutin tarkkuudella?

Sinä siis Vellu pidät muuten uskottavana tätä tarinaa, että nämä kaksi venäläismiestä lensivät kavereiden suosituksesta parin päivän vierailulle katsomaan Salisburyn katedraalia mutta ensimmäisenä päivänä eivät voineet lumen takia juna-asemalta kävellä vajaata kilometriä sinne ja palasivat takaisin. Toisena päivänä he lähtivät asemalta täysin päinvastaiseen suuntaan asuinalueelle lähelle Skripalien asuntoa ja sieltä sitten kovin pian asemalle ja takaisin Lontooseen ja Moskovaan, vaikka tarkoituksena oli nähdä katedraali. Ja nämä harmittomat urheiluravinteiden myyjät olivat vain varmuuden vuoksi ostaneet paluuliput kahdelle perättäiselle päivälle.

Jos pidät niin minusta se hyödyllinen idiootti -kuvaus sopii sinuun todella hyvin. Pelkkä idioottikin varmaan pätisi.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #46

Ei tässä ole mielestäni mitään epäreilua.

Ongelma on aikaleimojen paikkansapitävyys,jos sällit kävivät katedraalilla. En ole vielä kerinnyt tarkistamaan onko näiden kertomusta varmistettu missään. Oletko sinä varmistanut?

Pidän mahdollisena kertomusta,koska en voi sitä kumotakkaan vielä toistaiseksi. Siksi oletan,että sällien kertomus varmistetaan vielä..netin aikakaudella se varmasti varmistetaan.

Ilmeisesti lähin näyttö sällien kulusta on 500 metrin päässä Skripalien talosta...näin olen ymmärtänyt näyttöjen perusteella.

No okei,koska jatkat tuota jauhamista,niin en jaksa sinun lapsellista trollausta tämän enempää.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #50

"Ongelma on aikaleimojen paikkansapitävyys,jos sällit kävivät katedraalilla. En ole vielä kerinnyt tarkistamaan onko näiden kertomusta varmistettu missään. Oletko sinä varmistanut?"

Ongelma tässä on se, että koko vierailun premissi on täysin typerä. He matkaavat Venäjältä asti katedraalia katsomaan mutta eivät voi kilometrin päästä asemalta kävellä sinne kun on satanut lunta. Yrittävät toisenakin päivänä mutta lähtevät täysin väärään suuntaan Skripalien talolle päin missä ei ole mitään ja sieltä sitten heti pian kotiin kun tuli kylmä.

Sinä keskityt jossittelemaan täysin merkityksettömiä yksityiskohtia.

"Pidän mahdollisena kertomusta,koska en voi sitä kumotakkaan vielä toistaiseksi."

Kaikki muut nauravat tuolle kertomukselle. Venäläiset kommentaattorit myös. Se ei ole pystynyt vaikuttamaan kuin kaikkien idiooteimmat hyödylliset. Se oli jakamani CNN -mielipiteen pointti.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #37

Tässä Vellulle hyvä esimerkki siitä, miksi hyödyllisille idiooteille tuotetaan näinkin ala-arvoista propagandaa.

"The effect of this kind of messaging works well on multiple audiences. To savvy national-security audiences -- whether governments, experts or journalists -- it serves as a nudge and a wink that Russia really did it. To defectors and domestic opponents of the Russian regime, it sends the same signal in a far darker way.

And to supporters and useful idiots, it gives a new selection of endless arguments with which to bury anyone pointing the finger of blame exactly where it should be pointed."
https://edition.cnn.com/2018/09/13/opinions/russia...

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #39

Tarjoat cnn lähteeksi ja joka ei luotettavuudeltaan mairittele..sieltäkin mielipiteen ja otat nyt jo käsittelyyn hyödyllisen idiootin... mielenkiintoista. Pidätkö muuten CNN objektiivisena tiedottajana?

Pelkästään kysyminen oli sittenkin taas liikaa,vaikka itse vakuutit ettei nyt kukaan sellaisesta voi alkaa sanomaan.

Mutta sinänsä huvittava piirre löytyy.. yhtäkkiä meillä onkin läjä käyttäytymisasiantuntijoita jotka näkevät heti syyllisen. Miksi jostain syystä tuleekin mieleen moitteet salaliittoteorioinnista..tässähän sitä ei tietenkään ole.

edit:

Koska kerroit etten tiedä näytöistä riittävästi,niin kerrotko onko jo selvinnyt varmaksi missä myrkytys tapahtui?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #45

Ei mielipiteiltä odoteta objektiivisuutta. CNN toimitus valitsee tietenkin uutisaiheensa ja -kulmansa aivan kuten mitkä tahansa toimistot. Ero on siinä miten he kantavat vastuun virheellisestä uutisoinnista.

"Pelkästään kysyminen oli sittenkin taas liikaa,vaikka itse vakuutit ettei nyt kukaan sellaisesta voi alkaa sanomaan."

Nyt Vellu sinun pitää päästä irti tuosta alemmuuskompleksista. Sinä saat sanoa ja minä saan olla eri mieltä. Sovitaanko, ettei enää ruikuteta tuollaisesta.

"Koska kerroit etten tiedä näytöistä riittävästi,niin kerrotko onko jo selvinnyt varmaksi missä myrkytys tapahtui?"

Riippuu siitä minkälaista varmuutta sinä kaipaat. Rikostutkinnoissa sen varmuuden pitää ylittää tuomitsemiskynnys ja brittitutkijoilla on kova luotto siihen, että näin on.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #47

Se ei ole mikään alemmuskompleksi vaan helkkarinmoinen kyllästyminen tuohon kaikkeen mikä pilaa keskustelua joten sovitaanko ettei heitellä mitään typeryyksiä mitkä eivät edistä keskustelua?

Olen tässä koittanut tutustua brittien keskusteluun ja ei siellä tuollaista ole,vaikka kovastikin toimitaan täällä määritetyin hyödyllisen idiootein piirtein vaan siellä keskitytään argumentoimaan.

Mitä näyttöjen valossa on saatu selville myrkytyspaikasta?

Se mitä olen itse lukenut on,että ulko-oven nupista olisi myrkytys saatu. Tämä on heidän näkemyksensä..en tiedä onko sille mitään näyttöä olemassa kylläkään. Sehän tässä on minusta se erikoinen piirre,että ei ole näyttöä,mutta keksitään narratiivi jota sitten koitetaan todistella.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #48

"Olen tässä koittanut tutustua brittien keskusteluun ja ei siellä tuollaista ole,vaikka kovastikin toimitaan täällä määritetyin hyödyllisen idiootein piirtein vaan siellä keskitytään argumentoimaan."

Minähän nimenomaan argumentoin perusteellisesti, että miksi sinä olet hyödyllinen idiootti. Tämä termi on osa poliittista kielenkäyttöä. En kai minä nyt lopeta sen käyttöä vain siksi, että sinä et pidä siitä. Ja jos sinä pidät heidän tarinaansa uskottavana niin sinä olet hyödyllinen idiootti. Mikään vakavasti otettava taho meillä tai Venäjällä ei puolusta sitä uskottavana.

"Tämä on heidän näkemyksensä..en tiedä onko sille mitään näyttöä olemassa kylläkään. Sehän tässä on minusta se erikoinen piirre,että ei ole näyttöä,mutta keksitään narratiivi jota sitten koitetaan todistella."

Myrkkypitoisuus oli voimakkain ovenkahvassa. Ja miten niin ei ole näyttöä. Ongelma lienee se, että sinulla on täysin epärealistiset oletukset näytöille rikostutkinnassa.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #49

Pahoittelen..en kirjoittanut varmaankaan tarpeeksi tarkasti. Siellä keskitytään argumentoimaan asiasta eikä asian esittäjästä.

Ymmärrän kyllä,että tämä on sinulle trollina hankala ymmärtää.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #51

Me argumentoimme propagandasta ja sen vaikutuksesta väestöön. Tottakai me voimme määritellä milloin joku on hyödyllinen idiootti. Ja kuka tahansa, joka pitää uskottavana tuota kertomusta on hyödyllinen idiootti.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Tässä vielä tarkemmin heidän kävelynsä myrkytyspäivänä tarkemmin.
https://www.bbc.co.uk/news/av/world-europe-4550807...

11:48 poistuvat asemalta Salisburyssa.
11:58 nähdään Shellillä, asuinalueella Skripalien talon lähellä, täysin eri suunnassa kuin katedraali.
13:05 nähdään aseman lähellä
13:50 nähdään asemalla.
Ja he sanoivat itse poistuneensa lounasaikaan sateen takia.

Sanoppa Risto miltä tämä sinusta vaikuttaa?

Risto Koivula

Siltä että FSB tai muu tiedustelupalvelu olisi kaikkein viimeksi toiminut näin.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #40

Miksei? GRU:n toimijat ovat aikaisemminkin tehneet suht tökeröitä virheitä, jolloin heidät on saatu tunnistettua. Argumenttisi on siis, että venäläisagentit ovat niin hyviä, etteivät voisi olla tämän takana?

Mistä veikkaat, että kaksi tuommoista tunaria on saanut harvinaista hermomyrkkyä ja onnistuivat olemaan myrkyttämättä itseään? Ja miksei Venäjälle ole mitään intressejä auttaa Brittejä heidän kuulusteluissa, jos he oikeasti olisivat siviilejä?

Risto Koivula Vastaus kommenttiin #41

" Miksei? GRU:n toimijat ovat aikaisemminkin tehneet suht tökeröitä virheitä, jolloin heidät on saatu tunnistettua. "

Koska ja missä?

" Argumenttisi on siis, että venäläisagentit ovat niin hyviä, etteivät voisi olla tämän takana? "

No suurin piirtein näin, ei heidän olisi tarvinnut agentteja Venäjältä tuoda Lontooseen.

" Mistä veikkaat, että kaksi tuommoista tunaria on saanut harvinaista hermomyrkkyä ja onnistuivat olemaan myrkyttämättä itseään? "

Arvelen, että heillä ei ole ollut mitään tekemistä myrkyn kanssa.

" Ja miksei Venäjälle ole mitään intressejä auttaa Brittejä heidän kuulusteluissa, jos he oikeasti olisivat siviilejä? "

Britit eivät ota venäläisiä mukaan tutkimuksiin.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #42

"Again, it was an operation that mixed impressive tradecraft with errors: among the clues to the man’s identity was a record of an online shopping delivery where he had given his address as GRU headquarters."
https://www.theguardian.com/world/2018/sep/05/novi...

"No suurin piirtein näin, ei heidän olisi tarvinnut agentteja Venäjältä tuoda Lontooseen."

Miksi he laittaisivat huomaamattomasti britteihin sijoitetut agentit tekemään tuollaisen mitättömän kostosalamurhan? Juuri tämmöiseenhän sopivat törpöt kotimaasta.

"Arvelen, että heillä ei ole ollut mitään tekemistä myrkyn kanssa."

Uskotko, että he oikeasti olivat vain turisteja? Ihan vakavissaan?

"Britit eivät ota venäläisiä mukaan tutkimuksiin."

Harvemmin varmaan kovin syvällistä yhteistyötä tehdään tällaisissa tilanteissa, jos valtion koneiston epäillään olleen tietoinen toiminnasta. Ei mafiankaan kanssa jaeta todistusaineistoa, jos sen jäsenen epäillään olevan mukana rikoksessa.

Ja eihän heidän tarvitsisi kuin antaa noiden turistien selittää brittitutkijoille toiminnastaan vaikka kotona Venäjällä. Mitä hävittävää viattomilla siinä edes olisi?

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset